1: 引用 時事通信 2020/10/25(日) 09:52:15.06 

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ニュース記事は、下記「元スレ」・「ソース」でご確認ください。
2000: 名無し 2020/10/25(日) 09:52:15.06 
ソースhttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020102400413
4: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:54:05.01 ID:4GwvxlHo0
もっと茹でろ

5: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:54:59.36 ID:FnTJcsWE0 BE:896590257-PLT(20003)
>>4
茹で汁ってそのまま河に流してんの?

82: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:27:08.96 ID:UqxZzUjd0
>>5
流しているから香川では水質汚濁が問題になっているぞ

113: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:40:39.17 ID:1vKUu6/K0
>>82
香川がこのニュースのキーマンか

158: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:16:48.59 ID:4qsk3LJY0
>>113
結局堪忍袋は切れたのか切れてないのか

8: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:56:33.09 ID:uo/qy6WF0
水清ければ魚すまず

10: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:57:09.96 ID:oFb/NQZ60
赤潮ギリギリラインがええんやろなぁ

11: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:57:53.14 ID:GYnhqJ4v0
東京湾での漁業が意外に盛んな理由がコレだからなぁ
東京都が雨が降るたび未処理の下水を垂れ流すのが栄養補給になってるみたいで

244: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:08:17.80 ID:fklO1Ewm0
>>11
まぁ、公に自慢できる事では無いわな。

262: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:26:00.26 ID:FaXPPj6m0
>>11
へえ、じゃあ湾岸タワマン周辺の運河はこれからもウンコ臭くなってくれないと困るんだな

364: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 20:16:46.27 ID:EGRAGV410
>>11
まあ人間も動物だからな

12: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:58:04.67 ID:S1y5vl9L0
んねわけあるかトンでも理論だなおい
なんの根拠でそんなことを
漁獲量が減ったならどう考えても別の原因だろが

27: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:04:31.44 ID:oUJ+jsJs0
>>12
水清ければ魚棲まずって諺が出来る位には
昔から認識されてる理論だと思うがな

40: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:10:19.26 ID:KwHLE5UX0
>>12
山も衰えてるんだよ
川も含めてそりゃそーなる
その分を下水が補ってた
それが無くなりゃこうなる

56: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:16:43.63 ID:evXMkMzH0
>>12
別の原因とは?

368: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 20:24:14.35 ID:wPg+j6Vj0
>>56
地元民が口を揃えて言うのはダムだよ。

ダムを沢山作ったせいで山からの栄養塩が沈澱して流れなくなった事が原因。

122: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:45:13.81 ID:8eUSpysB0
>>12
何かレスしろよ単発逆張りバカw

208: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 12:21:10.98 ID:S1y5vl9L0
>>122
投げレスでも良いだろ別にw
別の原因つか、
全国的に様々な種類の漁獲量が年々減ってる
海水温の変化によるものだったり、乱獲によるものだったり
工場排水の浄化のせいだなんて言ってたら工場稼働以前の時代は今より少なかったのかって話になるだろ
そんなわけないよな
魚が減ってる大きな原因は他の理由だと思うよ
逆張りとかでもなんでもなく

214: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 12:29:21.04 ID:DlX3OpGB0
>>208
昔と違うのは護岸工事と埋め立て
栄養豊富な水と生物生息環境に必要な砂が供給されにくくなってるんだとか

249: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:15:11.38 ID:/LQhN3Jk0
>>208
まず工場排水じゃなくて主に生活排水の話だろ
で、工場稼働以前は今より少なかったのか、というが、工場稼働以前、100年以上前か?漁獲法が今ほど効率化されておらず漁獲量(≠魚の量)自体は少なくて当たり前で
従って海から除かれる栄養塩の量も少なく循環で賄えていたのが
機械化による漁獲量の増加によって海中から除かれる栄養塩が増え(そういう意味では乱獲による影響といえる)、また河川改修などによって陸上からの供給が減った結果、栄養塩濃度の低下が起こり漁獲圧に対する資源回復力が低下した中でどうするかって話で
原因について言ってる話ではなく、魚獲りすぎてるなら獲りすぎた分の栄養塩戻さないとますます減る一方になるので戻そうぜって話で、
様々な原因によって起こった結果に対する対策に対して「対策は原因じゃない!」といわれても知らんがなって話

270: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:41:04.53 ID:6AS3yD+L0
>>249
つまり、魚を捌いた後の内蔵などは海に捨て用ってことか。

253: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:19:15.63 ID:vi3tG+kd0
>>12
マジレスすると海砂を取り過ぎたせい

海底の砂を取り過ぎたせいで藻場が減少して小魚が育つ環境が激減した

398: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 22:25:16.79 ID:tbpDV42m0
>>12
近所の大阪湾や阪南の界隈。
漁獲高が減っており、理由は同じく「海質汚染の減少」なんやとか。

13: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 09:58:37.40 ID:hjMuBN0t0
下水処理場からわざと未処理ウンコ水を垂れ流してノリを育てるってか
理屈はわからなくないけど、そんなノリ食いたくねえなあ

22: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:02:58.81 ID:GYnhqJ4v0
>>13
本来はウンコ水である必要はなかったんよ
汲み取りメインだった時代は炊事や洗濯、風呂の排水は垂れ流しだった
これがまぁ適切な栄養補給になっていた
ところが今は下水道が普及しきって生活排水をすべて浄化しちゃうから流石に厳しい

259: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:23:33.41 ID:vi3tG+kd0
>>13
昔、豚の屠殺場があって未処理の排水をそのまま垂れ流ししてた海域から良質の海苔が取れた地域があったんよ

で、環境に悪いからと言って汚水処理施設を整備したら途端に海苔が不作になってその業者は廃業した

369: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 20:33:25.17 ID:oo/pngHL0
>>13
昭和40年代くらいまでの海苔養殖業はそうだったろ

20: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:02:18.00 ID:dtPsk2IB0
昨今の大雨で山の土砂が海にも流れ込んでると思ってたが全然足らないか

175: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:30:27.26 ID:W4GRzWpO0
>>20
必要なのは下水のリンなどの窒素分やミネラルだろう

304: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 15:12:24.94 ID:Bbyyf6kf0
>>20
どうだろう、里山の植林で流れ出す土石の量が減りすぎなのかも。

23: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:02:59.26 ID:Hru47fHf0
瀬戸内寂聴が綺麗になりすぎたのかと

111: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:38:14.09 ID:PcfJTYz10
>>23
これ

26: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:04:27.58 ID:n4KFXKxb0
昔は赤潮で騒いでたのにな

28: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:04:58.03 ID:d+ONcqTe0
きれいになればなったなりの生態系になる
水産資源がどうのとかで変に手を入れるのは間違い

72: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:23:01.66 ID:/rs2oiWp0
>>28
手を入れすぎてきれいになりすぎたんだから
その論はおかしいだろう

50: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:13:58.73 ID:0tilkxHH0
ってことはこれまでに俺達は海産物経由で有害なもんを体に入れてたのか

52: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:15:35.39 ID:SW25uKSH0
>>50
海藻や貝みたいに動けないのは排泄物や死骸が貴重な栄養源なのよ

66: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:19:52.58 ID:oUJ+jsJs0
>>50
それ言ったら野菜経由で糞喰ってるだろ

67: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:19:53.34 ID:fMYW/2Jw0
>>50
堆肥だってそう変わらん

78: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:25:53.71 ID:DiPxg03Z0
>>50
お前は「養分豊富な土地」を直接食ってたのか?
「汚れ」とひとまとめにしてプランクトンとかが養分にしてたものまで必要以上に除去してた。って話

95: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:29:55.23 ID:uxqwg9Ge0
瀬戸内海が綺麗?
山口県出身だが
泳ぎに行く時は防府や光じゃなくて
萩や長門に行ってたぞ。
海の透明度が全然違う。
瀬戸内海が綺麗すぎて魚居ないってんなら
日本海側なら魚一匹も捕れない筈だが?

106: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:35:45.21 ID:hQYyBzsH0
>>95
防府も、船で沖出たら、沖縄くらいに綺麗です。

115: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:40:58.80 ID:CzO+zPHR0
>>95
瀬戸内はキレイよ。エーゲ海だよ。
もっと観光資源やリゾート開発して良いと思う。リゾート開発しても自然環境は失われないだろ。


だが川之江はダメだくせーよ。

124: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:46:00.72 ID:nKrWa3yD0
>>115
人間性の問題があるんだろ
ガラが悪くて、暴力的な瀬戸内海周辺
海賊の末裔がデカイ顔してる

129: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:48:51.94 ID:CzO+zPHR0
>>124
まぁ田舎だしよそ者は受け入れない感じではある。
たしかに住民はフレンドリーではないな。商売人は逆だから気さくに話すけど

117: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:42:20.42 ID:A/+rdoDi0
ぼくの地元の青森では火力発電所の回りは釣りの名スポット
変に凝って沖に出るより釣れる

303: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 15:04:57.41 ID:mJMyTMiO0
>>117
温水が大量に出るからな
魚が集まってくるんだよな

127: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:47:48.86 ID:GgUC+1hI0
要は森林伐採で川に海に流れ込む養分が減ったから
落葉樹の植林活動しようって言ってるようなもんだろ?
でも流し込む下水の量を増やして別の意味の綺麗さは保てるのかな

132: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:51:41.89 ID:CzO+zPHR0
>>127
瀬戸内沿岸だって東京都同じく豪雨時に下水処理場は、処理量が追い付かずにたれ流しになる。コレは全国どこでも同じさ。

320: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:02:15.95 ID:5T++Bp3x0
>>127
お魚つき保安林にナラの木沢山植えて野豚放牧したらいいよな

137: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 10:56:10.25 ID:zdtXaemU0
綺麗な海のほうが美味しくなりそうなのにな
実際は工場排水の混じった汚いほうが良いとか

140: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:00:55.69 ID:P6SZn3HU0
>>137
栄養塩と汚染ってちょっと違うよな
人体に悪影響な重金属とか化学物質の汚染と
栄養塩による貧栄養、富栄養は毛色が違う

145: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:07:34.87 ID:zIW+p30B0
>>140
昔読んだ本では窒素やリンは汚濁、金属や薬品は汚染って定義されてて分かりやすかった
一般的に使われてる定義なのかは分からぬ(´・ω・`)

141: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:01:10.96 ID:/un1FEVx0
>>137
キラキラ輝く澄み切った南の海
どす黒く濁って泡立つ北の海
後者がプランクトンも魚も圧倒的に多いんだよね

159: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:17:31.83 ID:QwLKBeNJ0
ある意味、下水処理場って、自然の働きや循環と逆行してるのかもな。

陸のものが海に流れ込まないように、強制的にせき止めてるとも言える。

164: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:20:56.23 ID:XnWmyvDH0
>>159
流石に人間が億単位でクソションベン垂れ流すのは害にしかならん
女のションベンに含まれる女性ホルモンのせいでメス化の傾向強くなってる生き物もいるみたいだし

184: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:45:47.18 ID:+TCqpFpE0
>>164
ヤッベ、俺の乳がデカくなってきたのそれが原因か。

179: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:37:45.55 ID:qd1EdhBb0
東京湾が大腸菌まみれなのを棚に上げて大阪湾は汚ないとか(東京都)がよくいってたけど逆じゃないか

186: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 11:47:34.99 ID:y/iSGw4b0
>>179
大阪湾は瀬戸内海の外じゃん

197: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 12:04:13.40 ID:eBAP/QI50
大阪湾とかはまだまだ汚いんだけどな
ウンコ水じゃないが関西の地面を洗い流して濃縮されてるからな
あの水をうまいこと引きこめないものかね

明石、鳴門はやっぱ漁場としては悪くなさそうだしな

213: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 12:27:51.49 ID:iD6W+HBm0
>>197
あれでも明石海峡からの強い潮流は東向きのみだから
まあまあ綺麗な海水が流れ込んでる方だけどね
これ以上は流れ込む川を四万十川並みに綺麗にする以外無理だろな

223: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 12:34:25.84 ID:+CuxQOUE0
きれいになり過ぎた、という言葉が良くない気がするな

252: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:16:51.22 ID:pIKTX54c0
>>223
結局は人間目線でしかないからな
「綺麗な場所でしか生きられない絶滅しそうな魚」
なんてのも幻想で
綺麗な場所だから絶滅しそうだったんだ

263: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:28:12.96 ID:oUJ+jsJs0
>>252
人間的にはどうしても飲用水のイメージで見てしまうんだろうな
だから澄んだ水イコール良い水と考えてしまう

251: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:16:41.94 ID:zg1IoCNx0
瀬戸内海ってほぼ閉じてるから水が循環しなくて淀みそうだけど

255: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:20:48.62 ID:OXdNz38d0
>>251
潮流ヤバイところ結構あって渓流以上の迫力だよ
離れた屋内からでもごごごごって地鳴りのように聞こえたり
しまなみ海道からも見える所あるだろうから旅行する機会でもあったら候補にしてみては

277: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:55:47.73 ID:scImxa6I0
>>251
岡山は潮の流れ悪いな
湖みたいな所ある

265: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:32:40.99 ID:MuTuNIp50
一つの下水処理場に集まる糞尿の量って1日どれくらいなのかな?だいたい平均で。

271: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 13:42:22.79 ID:UzjPZDuT0
>>265
俺の住んでる所5万人弱の市で人口比98%が下水道完備
1日1人250gの便として12トン位かな

290: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 14:30:08.23 ID:H/wOWhEf0
徳島県の海は下水道のない垂れ流しだからさぞ豊かなのか?

299: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 14:55:29.15 ID:AKHsd7K50
>>290
徳島は下水はなくても
各家庭に浄化槽があるから

308: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 15:25:56.47 ID:G5vjB57k0
ほんまかいな。瀬戸内育ちの自分には信じられない。
当時は公害まっさかり、赤潮出まくり、海は臭いで
酷いもんだった。東京に来て東京湾の運子臭さ、運子色の海よりマシだと初めて知った。
そこまで綺麗になったのか…

313: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 15:35:58.71 ID:OXdNz38d0
>>308
草津港のほうでも雨がたくさん降って濁ってると懐かしく思えるレベル
潮にもよるかもしれんと考えるとわからなくなりそうだけど
まぁでも街中の川のヘドロは相変わらずです

322: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:07:52.61 ID:bBCcz+P60
広島めちゃくちゃ汚いんだが

323: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:09:45.55 ID:WeVprOxL0
>>322
島が密集した湾だからな。

324: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:10:41.07 ID:WeVprOxL0
>>322
だがその汚さが牡蛎に良い。

327: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:22:24.45 ID:cOl4ZIa60
>>322
一度、梅雨明けの東京湾に
逝くことをオススメする

腐敗臭がする

329: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:24:40.62 ID:NIAJx+BY0
おっさんだとわかると思うけど最近川めちゃめちゃ綺麗なんだよ

332: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 16:30:11.57 ID:wPUOPg0E0
>>329
都市圏は下水道の普及率が飛躍的に上がったせいで
河川は綺麗になってるな

昔はトイレはボットン、生活排水は全部
河川に垂れ流しだった時代だったのに

370: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 20:39:10.63 ID:E2x0+pGI0
うんこで世界征服だよ

372: 悲しみのゆ党員 2020/10/25(日) 20:58:39.12 ID:OXdNz38d0
>>370
うんこになりたい